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28 dezembro 2008

Até tu Finney? - 1

Deve, portanto, ser obrigatoriamente verdadeiro que todos aqueles que Deus salvou e outros que ainda salvará, foram escolhidos por Ele para a salvação desde a eternidade; e uma vez que os salva por meio da santificação em Cristo, e o faz de modo planejado, segue-se que isto deve ter obrigatoriamente sido planejado ou intencionado por Ele na eternidade. Para negar a doutrina da eleição, portanto, deve estar envolvida a negação dos atributos de Deus.

Charles Finney
In: Teologia Sistemática

15 comentários:

Lucas Louback e João Vítor disse...

pohh essa do Finney eu não esperava confesso que fiquei surpreso com o pelagiano...

ele se embolou ou realmente assumiu?

pca disse...

Confesso que não entendi muito bem o "Até tu Finney?" Não sei o que ele disse que também não poderia ter sido dito por um pelagiano, um semipelagiano, um arminiano, um calvinista, etc.

Pr. Lourival Nascimento disse...

De fato,

Fiquei surpreso desta declaração quanto à eleição partir de Finey. Contudo, é bom lembrar que a maioria das igrejas com escopo arminiano volta e meia são pegas nesta contradição. Recalcitram contra os aguilhões, parafraseando Deus ao falar com Saulo, ou seria Paulo??

Soli deo Gloria

Lourival Nascimento

Clóvis disse...

Paulo Cesar e demais,

O "até tu, Finney" foi uma atencipação da surpresa que essa declaração dele iria provocar entre calvinistas que tem reservas quanto a ele (e Deus sabe quanta reserva eu tenho!).

Mas não vamos nos entusiasmar, pois embora Finney defenda a doutrina da eleição, sua concepção sobre como ela se dá é pior, muito pior que a dos arminianos (fé prevista ou eleição coletiva).

Em Cristo,

Clóvis

pca disse...

Clóvis,

Uma vez disse que admirava Finney. Outra vez tentei ser mais preciso dizendo que admirava o Finney evangelista e não o Finney teólogo. Mas talvez não tenha sido preciso o bastante.

Abomino certas técnicas de evangelização do Finney. O que me impressiona são os acontecimentos que fizeram parte de suas pregações. São coisas impressionantes. Não posso dizer muito por enquanto. Estou lendo suas Memórias, depois posso falar melhor a respeito.

Clóvis disse...

Paulo Cezar,

É difícil admirar 100% uma pessoa ou detestar 100%. É o caso do Finney. É o exemplo de sua crença na doutrina da eleição.

Ele é correto ao afirmar a doutrina da eleição e negar que ela tenha sido pela presciência ou coletivamente. Mas ele erra mais feio que isso ao dizer que Deus "elegeu aqueles que Ele sabia que poderia salvar".

Infelizmente, o Finney não é o herói como é representado por aí. Quem sabe o seu segredo esteja no guerreiro de oração que ele contratou, alguma coisa Nash?

Em Cristo,

Clóvis

R. Reis disse...

Falando em Finney... para descontrair!

Qual teólogo você é?
http://quizfarm.com/test.php?q_id=10218N

Fiz o "teste" e Finney ficou em último lugar..como assim, rs?

100% Martinho Lutero
83% João Calvino
83% Santo Agostinho
67% Anselmo
67% Friedrich Schleiermacher
58% Karl Barth
58% Jurgen Moltmann
42% Jonathan Edwards
42% Paul Tillich
33% Rudolf Bultmann
17% Charles Finney

Graça e Paz!

Rocelma

pca disse...

Pôxa, logo que terminei o teste, a energia acabou e perdi o resultado. Mas me lembro da ordem, não de todos os valores. Estou com preguiça de fazer de novo.

Karl Barth 100%
Paul Tillich 67%
João Calvino
Jurgen Moltmann
Martinho Lutero 50%
Anselmo
Jonathan Edwards
Friedrich Schleiermacher
Charles Finney 25%
Rudolf Bultmann 0%

Sou admirador de Barth mas não imaginava que já tinha sido tão influenciado por ele.

Clóvis disse...

João Calvino - 100%
Anselmo - 92%
Karl Barth - 83%
Martinho Lutero - 83%
Jonathan Edwards - 75%
Santo Agostinho - 42%
Friedrich Schleiermacher - 33%
Charles Finney - 33%
Jurgen Moltmann - 33%
Paul Tillich - 33%
Rudolf Bultmann - 33%

Ai, sou 33% Finneyano!!!!! Socorro!

Clóvis

Ednaldo disse...

Anselmo - 100%
Martinho Lutero - 100%
João Calvino - 83%
Karl Barth - 83%
Jonathan Edwards - 67%
Santo Agostinho - 50%
Friedrich Schleiermacher - 50%
Jurgen Moltmann - 17%
Rudolf Bultmann - 8%
Paul Tillich - 8%
Charles Finney - 0%

100% Anselmo e Lutero, 83% Calvino

0% Finneyyyyyyyy, Ebaaaaa!!!!
83% Barth, fiquei só com a parte ortodoxa dele, a parte "NEO", joguei fora. :D

Ednaldo.

André Aloísio disse...

Meu resultado: You Scored as João Calvino

Anselmo: 100%
Karl Barth: 100%
João Calvino: 100%
Martinho Lutero: 83%
Jonathan Edwards: 50%
Friedrich Schleiermacher: 33%
Santo Agostinho: 33%
Jurgen Moltmann: 17%
Rudolf Bultmann: 17%
Paul Tillich: 17%
Charles Finney: 0%

Discordo dos 100% em Barth (é menos), 50% em Jonathan Edwards (é mais) e 33% em Santo Agostinho (também é mais). Quanto aos liberais e neo-ortodoxos mencionados eu não posso dizer com certeza, com exceção de Barth, pois conheço muito pouco deles.

César Aquino Bezerra disse...

You Scored as Anselmo. Você é Anselmo.

Anselmo 83%
Martinho Lutero 75%
João Calvino 75%
Paul Tillich 75%
Friedrich Schleiermacher 67%
Jurgen Moltmann 67%
Santo Agostinho 67%
Jonathan Edwards 50%
Karl Barth 50%
Charles Finney 33%
Rudolf Bultmann 25%

Não conheço a maioria daí. Precisarei pesquisar sobre eles.

Clóvis disse...

César,

Anselmo, Lutero, Calvino, Agostinho, Edwards e até Barth são boas companhias.

Tillich, Schleiermacher, Moltmann, Bultmann são ou tendem ao liberalismo.

O Finney é pelagiano no duro.

Em Cristo,

Clóvis

Lucas Pequeno disse...

Karl Barth
100%
João Calvino
100%
Paul Tillich
67%
Martinho Lutero
67%
Santo Agostinho
67%
Anselmo
67%
Jonathan Edwards
67%
Charles Finney
33%
Jurgen Moltmann
17%
Rudolf Bultmann
0%
Friedrich Schleiermacher
0%

Isso é Bom ou Ruim?
DHIASPDpoasdaosda. Tem cara ae que nunca ouvi falar.

Neto disse...

É IMPOSSÍVEL você ser 100% Calvino e ao mesmo tempo 100% Karl Barth!!!!!!!!!!

Cada porcentagem a mais pro seu "lado Calvino" é um a menos no seu "lado Barth"! Eles são opostos!

Esse teste está furado, Lucas!!!!!!

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